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Diventare Progettista SCADA

Diventare Progettista SCADA

Salve,Sono un laureato triennale in ing. dell'automazione.Vorrei imparare a realizzare un sistema SCADA dalla A alla Z ma non riesco a trovare ne forum ne Master o corsi di formazione.Qualcuno saprebbe dirmi come muovermi?!?!?!?!?!

Tamas5
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Re: Diventare Progettista SCADA

Ciao Tamas5 Per la mia esperienza ritengo che non ci sia un corso valido dove ti spiegano uno scada e se lo trovi solitamente ti insegnano usare solo un tipo e questo non vuol dire essere capaci ad usare tutti gli scada.Il migliore consiglio che posso darti e focalizzarti su una marca qualunque essa sia, iniziare a realizzare dei applicativi.Posso aggiungere che su Automationforum collaborano specialisti per lo scada Wincc, Movicon e RSview per tanto ogni tuo dubbio esposto alla community troverà una risposta da specialisti del settore.Papy....

papy
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Re: Diventare Progettista SCADA

SalveIo parlo per esperienza personale. Alcuni anni fa ho avuto occasione di essere presente ad un corso sullo scada tenuto presso una azienda mia cliente, il corso lo teneva un tecnico della casa protutrice.Devo dire la verità, sapevo più io del tecnico che era venuto a fare il corso.Io sono un autodidatta e grazie ad un amico che mi ha aiutato, è anche vero che i primi lavori che ho realizzato davano molto a desiderare come grafica ma mi perfeziono ogni giorno che passa.Se posso esserti d'aiuto piu che volentieri di dove sei?buona serata

Id234
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Re: Diventare Progettista SCADA

Grazie per le risposte.Io sono di napoli e ho studiato...in realtà studio ancora alla Federico II...sono iscritto alla LS in ing.dell'automazione solo che come corso di laurea specialistica sono molto deluso, vedo solo teoremi e se mi chiedete di realizzare qualcosa di concreto scendo dalle nuvole...per cui mentre studio cose utili solo a prendere il titolo di studio (per carità se uno fa il ricercatore serviranno pure ma non è il mio caso) vorrei acquisire delle conoscenze piu spendibili sul campo e confrontarmi con una realtà a 360° come i sitemi SCADA mi sembre perfetto...per cui da dove inizio?!?!?A me andrebbe bene qualsiasi cosa, dai libri ai corsi a lavorare senza retribuzione da qualche parte...basta che imparo a fare qualcosa di concreto!!!

Tamas5
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Re: Diventare Progettista SCADA

salveche la scuola facesse molta teoria e quasi niente pratica già lo sapevo, per il tuo problema posso capire che e` molto frustante.Io posso solo dirti cosa ho fatto io, NON voglio dire che e` l’unica strada percorribile ma per me ha funzionato, sceglierei una piattaforma, io direi che una vale un altra vedi tu, e` ovvio che se la piattaforma ti da anche da mangiare e` meglio.Alcune società ti danno lo sviluppo gratis oppure il corso, ma se vuoi maggiori dettagli possiamo sentirci in privato.inizia realizzare dei piccoli applicativi abbastanza semplici e di volta in volta aumenta la difficoltà, e` ovvio se riesci trovare un lavoro vero e` meglio.Nel aumentare la difficoltà tieni presente che non e` solo la difficoltà del applicativo ma anche la grafica.Pertanto un applicativo semplice come un semaforo potresti complicarlo rendendo applicativo graficamente bello con foto animate e macchine che si muovono.permettimi di darti anche un consiglio NON lavorare mai gratis, magari poco ma qualcosa fatti riconoscere.

Id234
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Re: Diventare Progettista SCADA

Salve
Bravo ID234 se non lavori presso una societa che sviluppa scada la cosa migliore forse e` quella descritta da te.
l'alternativa e` andare a lavorare presso una società che sviluppa applicativi scada e sperare che ti facciano imparare qualcosa.

ABB
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Re: Diventare Progettista SCADA

Concordo quanto scritto sopra nella discussione,
vorrei solo  aggiungere che un progettista scada, a mio modesto parere, non e' un  tecnico super specializzato in una singola materia ma deve essere in  grado di amalgamare diverse tecnologie e conoscenze dove l'esperienza  gioca una parte importante nella formazione in modo completo nel tempo.
Praticamente  ha gusto per la grafica ma non e' un graphics designer ne un  pubblicitario, usa pesantemente database ma non e' un database  adminstrator, scrive codice ma non e' unprogrammatore, conosce  l'etrottecnica e l'elettronica ma non e' un progettista, conosce i  processi di produzione ma non e' un tecnologo, conosce le problematiche  legate alla produzione industriale ma non e' un responsabile di  produzione, conosce le tecnlogie web ma non e' un amministratore di  server web, conosce le reti e i sistemi operativi ma non e' un  amministratore di sistema e cosi' via.
In produzioni di scada,  control room e piu sofisticati sistemi MES spesso chi produce scada  affida l'analisi e la produzione di parti complesse del progetto a super  specialisti (programmatori puri, database administrator, grafici per  esempio) ma bisogna saper dare le indicazioni per poter poi ammalgamare  il tutto secondo le esigenze del Cliente finale e della produzione nel  settore affrontato con le relative normative del caso.
Spesso mi  trovo che un super programmatore o un mega esperto di SQL Server non ha  la piu pallida idea di cosa e' un inverter o su quali sono le normative  sul settore farmaceutico o alimentare (tanto per fare un esempio) anche  se entrambi queste figure sarebbero in grado di produrre uno scada da  zero ma senza capire quale dovrebbe essere lo scopo finale fallendo il  piu delle volte le esigenze del cliente finale.
Infine si confonde spesso SCADA con HMI, molti pensano che la  produzione di uno SCADA sia presentare a video le informazioni del campo  ma non e' cosi'. La tendenza attuale del mercato SCADA e' il controllo  della produzione per conoscere esattamente tempi, scarti, costi, ecc.  Poi ci sono le interfacce HMI a bordo macchina ma sono un altra cosa e  un altro argomento.
Per rispondere alla tua domanda iniziale ti  consiglio intanto di partire dal basso quindi dai PLC, capire  processi  di produzione e i dati coinvolti, sviluppare HMI a bordo macchina e  successivamente la control room. Non troverai mai una scuola che ti  insegna tutto "a pacchetto" per i motivi che ti accennavo sopra, ma ti  auguro come indicato in alcuni commenti di trovare una o piu' aziende  azienda che possa formare progressivamente sul questo mondo. Nel  frattempo segui workshop delle aziende produttrici di scada, scaricati  versioni demo e studiati gli esempi, partecipa a fiere e segui blog e  forum tecnici stai in contatto con tecnici che gia' operano nel settore  per scambiare impressioni e discutere su il perche' e' stata adottata  una soluzione piuttosto che un altra.
Capirai nel tempo che non  sempre la soluzione tecnica migliore e' sempre da sposare perche' c'e'  da mediare con sistemi esistenti, tempi di consegna, localizzazione  dell'impianto, e chi piu ne ha piu ne metta.
Scusa la  lunghezza ma mi sembrava utile risponderti perche' apprezzo il tuo  desiderio di affrontare questo settore che se anche di nicchia e'  comunque in forta crescita ,essendo slegato da settori specifici e'  adatto a chi ha passione del proprio lavoro.
Intanto in bocca al  lupo
:-)
Genky

GNK Service & Resource
http://www.gnk.it

Genky
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Re: Diventare Progettista SCADA

Ok, insomma devo partire dal basso e a piccoli passi...il che mi sta bene. Comprendo la complessità ma da dove mi consigliate di iniziare? Con i PLC della siemens posso fare un tirocinio con l'università e/o leggere il manuale...la risorvo così. Mentre per l'interfaccia grafica e i database non mi piace molto come argomento...preferirei approfondire TELECONTROLLO E MONITORAGGIO....consigli su cosa studiare...Se qualcuno conosce anche aziende che accettano tirocinanti o stagisti io sono disposto a spostarmi per imparare qualcosa...e non ne faccio problemi di retribuzione!!!Purtroppo in provincia di NA tutto quello che ho trovato è programmare PLC siemens.

Tamas5
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Re: Diventare Progettista SCADA

Salve a tutti
Le note di Genky sono precise dettagliate e  complete, per quanto riguarda la marca da scegliere è più una questione  di mercato e opportunità, la stessa cosa vale anche per il PLC,  io  personalmente preferisco un PLC di un'altra marca ma questa scelta nasce  dal fatto che questa azienda a volte mi passano del lavoro.
Altra  cosa da capire bene è che differenza c’è tra HMI e SCADA, se è tua  intenzione fare applicativi SCADA devi avere conoscenze su tutti i  fronti come indicato da Genky.
Altra strada percorribile è  quella di contattare i costruttori o importatori di SCADA e sentire se  ti danno la possibilità di imparare, cosa che in un certo senso ho fatto  anche io, ma nel mio caso l’amico lavorava presso tale società.
Ultima  cosa da dire per conto mio è fare applicativi di telecontrollo VUOL  dire usare DB con una quantità di dati e analisi degli stessi non  indifferentemente cosa che a volte su un applicativo per una macchina  non vengono richieste tale complessità.   
Buona serata a tutti

Id234
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